forbes:die mauer ist der ultimative antisemiten-test.
leute die wie fareus wahrscheinlich nicht mal wissen was der kaschmirkonflikt,dafür aber ununterbrochen mit „israelkritik“ beschäftigt sind, sind hundert pro antisemiten.
ja gut, bei fareus gibt es noch andere „indizien“.
ps: die mauer in palästina besteht zu 96 prozent aus high-tech-zaun und nicht wie du sie zeigst.aber das passt wohl nicht in dein weltbild…
echt mal, fareus, du antisemit. es kann doch nicht sein, dass du eine mauer kritisierst, die von israel erbaut, aber deren verlauf der international anerkannten grenze („grüne linie“) nur zu 11 prozent folgt (und das bezieht sich nur auf ein teilstück, dass vond er israelischen regierung bis oktober 2003! gebilligt wurde). der rest der mauer wird ung. 15% des westjordanlandes (darunter teile des fruchtbarsten landes und der ergiebigsten wasserressourcen) der israelischen seite zuschlagen. ung. 274 000 palästinenser werden dann zwischen der mauer und der „grünen linie“ leben. mehr als 10 000 mussten schon 2005 genehmigungen beantragen, um in ihren häusern zu leben, und das müssen sie alle 6 monate. die zahl der entwurzelten bäume wird bis dato auf 100 000 geschätzt, wobei israelische bauunternehmer die palästinensischen olivenbäume zu ihrem eigenen gewinn in israel verkaufen (B`Tselem).
tja, all das kann man u.a. bei dem Antisemiten Finkelstein nachlesen, aber auch diversen Menschenrechtsorganisationen wie Amnesty International, Human Rights Watch, B´Tselem, Public Committtee Against Torture in Israel, The Palestinian Society for the Protection of Human Rights… und all das sind auch antisemiten und wenn man diese zitiert, ist man selber einer. alles antisemiten außer mutti (obwohl, wahrscheinlich gehört sie auch dazu) ob high-tech-zaun oder nicht, unrecht ist es allemal!
dailyrace vielleicht solltest du auch mal erwähnen warum die mauer gebaut wurde und welche wirkung sie erzielt. wenn du in einer stadt leben würdest in der in den letzten jahren etwa 10.000 raketen hineingeflogen sind, würdest du wohl auch solche maßnahmen befürworten.
aber du beurteilst hier aus deutschland den ganzen konflikt und glaubst, das du israel vorschreiben kannst, wie sie gegen terroristen kämpfen sollen, während der deutsche staat schon bei der bekämpfung von piraten in somalia hoffnungslos überfordert ist.
die ganzen organisationen, die du nennst, haben sich schon längst von seriösität verabschiedet.man kann sie mit dem „un-menschenrechtsrat“ vergleichen, die haben in ihren reihen ländern wie china,iran,simbabwe und libyen und kümmern sich ununterbrochen fast nur auf gaza und guantanamo, als würden dort die einzigen menschen leiden.dabei gibt es in den meisten ländern, die in diesem rat sind, foltermethoden, neben dem waterboarding geradezu ein witz ist.und da in fast allen muslimisch dominierten ländern antisemitismus gezüchtet wird, ist es kein wunder, das die uno, die über 50 muslimische länder hat, so anti-israelisch ist.
und hier sei nochmal gesagt:der hauptgrund, warum diese menschen für mich antisemiten sind, ist das sie sich fast ausschließlich auf israel konzentrieren. die mauer ist da typisch:sind die menschen in irland,pakistan oder westsahara es nicht wert, das von berlin,buenos aires bis sydney jeder gegen sie demonstriert und dabei“tod den katholiken“, „tod den pakistanern“ oder „tod den marokkanern“ ruft?
du weißt überhaupt nicht, wer sich für was alles einsetzt und kannst deshalb auch auch nicht menschen als antisemiten abstempeln.
die organisationen, die ich genannt haben, kritisieren länder überall auf der welt und zwar genauso wie israel. sind die dann auch islamophob oder hassen chinesen oder oder oder? den schlimmsten antisemitismus, den die juden ertragen mussten, haben sie werden sie auch immer wieder in europa erfahren. da nützt es nicht mit dem finger auf andre zu zeigen. israelische politik zu kritisieren, heisst nicht, antisemitisch zu sein. in marokko beispielsweise haben juden immer gut gelebt, die reichsten familien waren jüdisch und der könig hatte immer einen berater, der jude war. die ablehnung begründet der „muslimischen“ welt begründet sich nicht im jüdisch sein, sondern sie lehnen das unrecht ab, was in palästina geschieht.
die menschen, die verzweifelt irgendwelche raketen nach israel abschiessen, haben überhaupt keine möglichkeiten. diese menschen leben zusammengepfercht in abgeriegelten gebieten, mit zu wenig lebensmitteln und absolut keinen perspektiven. sie werden willkürlich verhaftet, geschlagen, mißhandelt und oft ohne jegliche gerichtsurteile gefangengehalten. was sollen sie deiner meinung tun? sie sitzen schon seit knapp 60 jahren in der falle und kein mensch kann mir erzählen, dass sie sich selbst in diese lage gebracht haben.
dass man „tod den …“ ruft, hat niemand verdient. es gibt nicht nur schwarz und weiß. es gibt auch viele israelis, die einfach ihr leben leben wollen, genauso wie die palästinenser. nicht alle palästinenser sind terroristen, aber mit massnahmen, wie häuserzerstörungen wird das ganze volk bestraft. die UNO ist mir sowas von schnuppe, sie vertritt nur die interessen des westens und spielt parteien immer gegeneinander aus. menschen sind denen egal. bestes beispiel ist srebrenica. da wurde bei dem massaker von der UNO einfach zugesehen.
westsahara ist ein gutes beispiel dafür, wie länder gegeneinander ausgespielt werden. die kolonialherren haben sich alle mühe gegeben, einen zwist aufrechtzuerhalten. die UNO spielt da auch keine unwichtige rolle. westsahara hat vor der kolonisierungen immer zu dem heutigen marokko gehört, aber eine den westlichen ländern wäre ein kleines, leicht beeinflussbares ländlein lieber, welches man leichter ausbeuten kann (reich an phosophor), als wenn es zu einem größeren land gehört, mit dem man doch etwas verhandeln muss. zudem ziehen sie auch vorteile daraus, dass es einen immerwährenden zwist zwischen marokko und algerien gibt, die sind somit mit sich selbst beschäftigt, obwohl bede länder ganz andere probleme hätten. gar nicht auszudenken, was passieren würde, wenn sich auch nur die nordafrikanischen länder mal zusammenschliessen. das muss natürlich verhindert werden. also mit UNO und NATO brauch man mir nicht zu kommen. die versuchen die vormachtstellung europas und amerika aufrechtzuerhalten. menschen sind denen egal.
aber dir ist schon klar, das in den letzten jahren deutlich mehr geld für palästina gespendet wurde als für jeden anderen konflikt der welt, oder?da kann man sich schon fragen: wo ist das ganze geld hin?
und diese ganze propaganda von wegen „hunger-KZ“ gaza ist so furchtbar falsch das ich es nicht ertragen kann.vor allem der vergleich zum KZ warschau ist sowas von schamlos und dient nur zum hass schüren gegen israel. israel hat in den letzten jahren mehr für die palästinenser getan als alle arabischen länder zusammen.
und niemand auf der welt kann so verzweifelt sein, das er deswegen in friedenszeiten raketen schießen muss. nicht mal die menschen in der ddr,china oder nordkorea haben das je getan.vor allem: warum müssen diese raketen dann auf israel fallen und dann sogar menschen töten? warum nicht mal gegen die hamas kämpfen? damit könnte man viele probleme auf einmal bekämpfen. die israelis würden keine militäraktionen mehr durchführen und die palästinenser könnten sogar einen demokratischen staat bekommen und mit den milliarden dollars „spenden“ die man bekommt könnte man schon bald dieselbe wirtschaftskraft haben wie hongkong oder singapur. wäre das nicht besser als dauernd aus „verzweiflung“ raketen nach israel zu schießen?
ps: wenn du die methoden, mit den die marokkanern die menschen in westsahara behandeln selbst erlebt hättest wärst du wohl anderer meinung. auf jeden fall scheinst du die mauer der marokkaner ja besser zu verstehen als die der israelis…
es würde frieden geben, nur wenn sich die palästinser ruhig verhalten? das ist ja reines wunschdenken. „hunger kz“ hab ich ehrlich gesagt noch nie gehört und würde diesen begriff auch nicht verwenden. was hat denn israel alles für die palästinenser getan? von einer eigenen wirtschaft der palästinenser kann man nicht mehr sprechen, diese menschen sind eingeschlossen und der willkür der israelischen armee ausgesetzt. sie werden willkürlich verhaftet. es werden ganze häuser zerstört, so dass hundertausende obdachlos sind. gleichzeitig werden illegale israelische siedlungen streng geschützt. palästinenser dürfen die meisten strassen nicht benutzen, die sind nur für israelis, sie müssen (auch im krankenwagen) umwege fahren, die sie stunden kosten. all dies gibt es in china, in der damaligen DDR (wobei es ziemlich vermessen ist, die DDR mit Palästina zu vergleichen – wir haben im vergleich dann wie im paradies gelebt) und nordkorea nicht. keine dieser menschen aus den staaten haben jemals das durchgemacht, was die palästinenser erleben.
wunschdenken ist es auch, dass die palästinenser einen eigenen staat bekommen würden. wird die zweistaatenlösung von israel als lösung anerkannt? dann hätten sie das schon seit langem machen könnten und wären längst sicher, wenn das das argument ist. das ist ja völlig paradox, immer zu sagen, wie wollen frieden, aber setzen die palästinenser immer weiteren torturen aus. und dann wiederum, ihr kriegt einen staat, wenn ihr lieb seid. natürlich gäbe es ruhe, wenn es einen eigenen palästinensischen staat gäbe, warum macht es israel nicht einfach? jahrzehntelang bestand die möglichleit. es scheint also nicht das ziel von israel zu sein.
ich habe die historische situation in marokko beschrieben und den einfluss der ehemaligen kolonialmächte. nicht die vorgehensweise. in marokko gibt es hinsichtlich der menschenrechte noch ganz andere sachen zu kritisieren. da verschwinden auch einfach mal irgendwelche kritiker, also warum denkst du, gehen sie dann mit aufständigen anders um?
spenden helfen niemandem auf dem weg zu einer wirtschaftskraft. es macht die menschen nur noch abhängiger. wenn es so wäre, dann wäre ganz afrika eine superwirtschaftskraft. bei spenden und entwicklungshilfe gehts nicht um nachhaltigkeit oder den menschen dabei zu helfen auf eigenen beinen zu stehen, sondern sie abhängig von westlichen staaten zu machen. eben darum, damit sie nicht selbständig werden.
ich bin echt bestürzt über solchen blödsinn.
der hauptgrund dafür das es keinen palästinensischen staat gibt ist das es zwei verfeindete parteien gibt(hamas,fatah) die sich nebenbei auch selbst ständig bekämpfen und nicht der siedlungsbau der juden im westjordanland(prozentuell gesehen gibt es mehr palästinenser in israel als israelis im westjordanland).
glaubst du wirklich, wenn die hamas und fatah frieden schließen würden und den staat israel anerkennen würden, dann würde israel immer noch den gazastreifen angreifen? dann glaubst du wohl auch das die alliierten deutschland selbst dann angegriffen hätten wenn sie nicht ganz europa besetzt hätten.
es mag sein das die israelis durch ihre geschichte etwas empfindlich geworden und damit meine ich nicht nur die hamas, vor allem wenn sie solche dinge hören wie das: http://www.youtube.com/watch?v=FckLO8HcNyo
aber die israelis haben schon seit 40 jahren atombomben und haben sie nicht ein einziges mal eingesetzt, deswegen denke ich wohl kaum das die politik israels auf die „vernichtung“ der palästinenser beruht.
aber die hier auch:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/world/2009/walls_around_the_world/default.stm
forbes:die mauer ist der ultimative antisemiten-test.
leute die wie fareus wahrscheinlich nicht mal wissen was der kaschmirkonflikt,dafür aber ununterbrochen mit „israelkritik“ beschäftigt sind, sind hundert pro antisemiten.
ja gut, bei fareus gibt es noch andere „indizien“.
ps: die mauer in palästina besteht zu 96 prozent aus high-tech-zaun und nicht wie du sie zeigst.aber das passt wohl nicht in dein weltbild…
echt mal, fareus, du antisemit. es kann doch nicht sein, dass du eine mauer kritisierst, die von israel erbaut, aber deren verlauf der international anerkannten grenze („grüne linie“) nur zu 11 prozent folgt (und das bezieht sich nur auf ein teilstück, dass vond er israelischen regierung bis oktober 2003! gebilligt wurde). der rest der mauer wird ung. 15% des westjordanlandes (darunter teile des fruchtbarsten landes und der ergiebigsten wasserressourcen) der israelischen seite zuschlagen. ung. 274 000 palästinenser werden dann zwischen der mauer und der „grünen linie“ leben. mehr als 10 000 mussten schon 2005 genehmigungen beantragen, um in ihren häusern zu leben, und das müssen sie alle 6 monate. die zahl der entwurzelten bäume wird bis dato auf 100 000 geschätzt, wobei israelische bauunternehmer die palästinensischen olivenbäume zu ihrem eigenen gewinn in israel verkaufen (B`Tselem).
tja, all das kann man u.a. bei dem Antisemiten Finkelstein nachlesen, aber auch diversen Menschenrechtsorganisationen wie Amnesty International, Human Rights Watch, B´Tselem, Public Committtee Against Torture in Israel, The Palestinian Society for the Protection of Human Rights… und all das sind auch antisemiten und wenn man diese zitiert, ist man selber einer. alles antisemiten außer mutti (obwohl, wahrscheinlich gehört sie auch dazu) ob high-tech-zaun oder nicht, unrecht ist es allemal!
dailyrace vielleicht solltest du auch mal erwähnen warum die mauer gebaut wurde und welche wirkung sie erzielt. wenn du in einer stadt leben würdest in der in den letzten jahren etwa 10.000 raketen hineingeflogen sind, würdest du wohl auch solche maßnahmen befürworten.
aber du beurteilst hier aus deutschland den ganzen konflikt und glaubst, das du israel vorschreiben kannst, wie sie gegen terroristen kämpfen sollen, während der deutsche staat schon bei der bekämpfung von piraten in somalia hoffnungslos überfordert ist.
die ganzen organisationen, die du nennst, haben sich schon längst von seriösität verabschiedet.man kann sie mit dem „un-menschenrechtsrat“ vergleichen, die haben in ihren reihen ländern wie china,iran,simbabwe und libyen und kümmern sich ununterbrochen fast nur auf gaza und guantanamo, als würden dort die einzigen menschen leiden.dabei gibt es in den meisten ländern, die in diesem rat sind, foltermethoden, neben dem waterboarding geradezu ein witz ist.und da in fast allen muslimisch dominierten ländern antisemitismus gezüchtet wird, ist es kein wunder, das die uno, die über 50 muslimische länder hat, so anti-israelisch ist.
und hier sei nochmal gesagt:der hauptgrund, warum diese menschen für mich antisemiten sind, ist das sie sich fast ausschließlich auf israel konzentrieren. die mauer ist da typisch:sind die menschen in irland,pakistan oder westsahara es nicht wert, das von berlin,buenos aires bis sydney jeder gegen sie demonstriert und dabei“tod den katholiken“, „tod den pakistanern“ oder „tod den marokkanern“ ruft?
du weißt überhaupt nicht, wer sich für was alles einsetzt und kannst deshalb auch auch nicht menschen als antisemiten abstempeln.
die organisationen, die ich genannt haben, kritisieren länder überall auf der welt und zwar genauso wie israel. sind die dann auch islamophob oder hassen chinesen oder oder oder? den schlimmsten antisemitismus, den die juden ertragen mussten, haben sie werden sie auch immer wieder in europa erfahren. da nützt es nicht mit dem finger auf andre zu zeigen. israelische politik zu kritisieren, heisst nicht, antisemitisch zu sein. in marokko beispielsweise haben juden immer gut gelebt, die reichsten familien waren jüdisch und der könig hatte immer einen berater, der jude war. die ablehnung begründet der „muslimischen“ welt begründet sich nicht im jüdisch sein, sondern sie lehnen das unrecht ab, was in palästina geschieht.
die menschen, die verzweifelt irgendwelche raketen nach israel abschiessen, haben überhaupt keine möglichkeiten. diese menschen leben zusammengepfercht in abgeriegelten gebieten, mit zu wenig lebensmitteln und absolut keinen perspektiven. sie werden willkürlich verhaftet, geschlagen, mißhandelt und oft ohne jegliche gerichtsurteile gefangengehalten. was sollen sie deiner meinung tun? sie sitzen schon seit knapp 60 jahren in der falle und kein mensch kann mir erzählen, dass sie sich selbst in diese lage gebracht haben.
dass man „tod den …“ ruft, hat niemand verdient. es gibt nicht nur schwarz und weiß. es gibt auch viele israelis, die einfach ihr leben leben wollen, genauso wie die palästinenser. nicht alle palästinenser sind terroristen, aber mit massnahmen, wie häuserzerstörungen wird das ganze volk bestraft. die UNO ist mir sowas von schnuppe, sie vertritt nur die interessen des westens und spielt parteien immer gegeneinander aus. menschen sind denen egal. bestes beispiel ist srebrenica. da wurde bei dem massaker von der UNO einfach zugesehen.
westsahara ist ein gutes beispiel dafür, wie länder gegeneinander ausgespielt werden. die kolonialherren haben sich alle mühe gegeben, einen zwist aufrechtzuerhalten. die UNO spielt da auch keine unwichtige rolle. westsahara hat vor der kolonisierungen immer zu dem heutigen marokko gehört, aber eine den westlichen ländern wäre ein kleines, leicht beeinflussbares ländlein lieber, welches man leichter ausbeuten kann (reich an phosophor), als wenn es zu einem größeren land gehört, mit dem man doch etwas verhandeln muss. zudem ziehen sie auch vorteile daraus, dass es einen immerwährenden zwist zwischen marokko und algerien gibt, die sind somit mit sich selbst beschäftigt, obwohl bede länder ganz andere probleme hätten. gar nicht auszudenken, was passieren würde, wenn sich auch nur die nordafrikanischen länder mal zusammenschliessen. das muss natürlich verhindert werden. also mit UNO und NATO brauch man mir nicht zu kommen. die versuchen die vormachtstellung europas und amerika aufrechtzuerhalten. menschen sind denen egal.
aber dir ist schon klar, das in den letzten jahren deutlich mehr geld für palästina gespendet wurde als für jeden anderen konflikt der welt, oder?da kann man sich schon fragen: wo ist das ganze geld hin?
und diese ganze propaganda von wegen „hunger-KZ“ gaza ist so furchtbar falsch das ich es nicht ertragen kann.vor allem der vergleich zum KZ warschau ist sowas von schamlos und dient nur zum hass schüren gegen israel. israel hat in den letzten jahren mehr für die palästinenser getan als alle arabischen länder zusammen.
und niemand auf der welt kann so verzweifelt sein, das er deswegen in friedenszeiten raketen schießen muss. nicht mal die menschen in der ddr,china oder nordkorea haben das je getan.vor allem: warum müssen diese raketen dann auf israel fallen und dann sogar menschen töten? warum nicht mal gegen die hamas kämpfen? damit könnte man viele probleme auf einmal bekämpfen. die israelis würden keine militäraktionen mehr durchführen und die palästinenser könnten sogar einen demokratischen staat bekommen und mit den milliarden dollars „spenden“ die man bekommt könnte man schon bald dieselbe wirtschaftskraft haben wie hongkong oder singapur. wäre das nicht besser als dauernd aus „verzweiflung“ raketen nach israel zu schießen?
ps: wenn du die methoden, mit den die marokkanern die menschen in westsahara behandeln selbst erlebt hättest wärst du wohl anderer meinung. auf jeden fall scheinst du die mauer der marokkaner ja besser zu verstehen als die der israelis…
es würde frieden geben, nur wenn sich die palästinser ruhig verhalten? das ist ja reines wunschdenken. „hunger kz“ hab ich ehrlich gesagt noch nie gehört und würde diesen begriff auch nicht verwenden. was hat denn israel alles für die palästinenser getan? von einer eigenen wirtschaft der palästinenser kann man nicht mehr sprechen, diese menschen sind eingeschlossen und der willkür der israelischen armee ausgesetzt. sie werden willkürlich verhaftet. es werden ganze häuser zerstört, so dass hundertausende obdachlos sind. gleichzeitig werden illegale israelische siedlungen streng geschützt. palästinenser dürfen die meisten strassen nicht benutzen, die sind nur für israelis, sie müssen (auch im krankenwagen) umwege fahren, die sie stunden kosten. all dies gibt es in china, in der damaligen DDR (wobei es ziemlich vermessen ist, die DDR mit Palästina zu vergleichen – wir haben im vergleich dann wie im paradies gelebt) und nordkorea nicht. keine dieser menschen aus den staaten haben jemals das durchgemacht, was die palästinenser erleben.
wunschdenken ist es auch, dass die palästinenser einen eigenen staat bekommen würden. wird die zweistaatenlösung von israel als lösung anerkannt? dann hätten sie das schon seit langem machen könnten und wären längst sicher, wenn das das argument ist. das ist ja völlig paradox, immer zu sagen, wie wollen frieden, aber setzen die palästinenser immer weiteren torturen aus. und dann wiederum, ihr kriegt einen staat, wenn ihr lieb seid. natürlich gäbe es ruhe, wenn es einen eigenen palästinensischen staat gäbe, warum macht es israel nicht einfach? jahrzehntelang bestand die möglichleit. es scheint also nicht das ziel von israel zu sein.
ich habe die historische situation in marokko beschrieben und den einfluss der ehemaligen kolonialmächte. nicht die vorgehensweise. in marokko gibt es hinsichtlich der menschenrechte noch ganz andere sachen zu kritisieren. da verschwinden auch einfach mal irgendwelche kritiker, also warum denkst du, gehen sie dann mit aufständigen anders um?
spenden helfen niemandem auf dem weg zu einer wirtschaftskraft. es macht die menschen nur noch abhängiger. wenn es so wäre, dann wäre ganz afrika eine superwirtschaftskraft. bei spenden und entwicklungshilfe gehts nicht um nachhaltigkeit oder den menschen dabei zu helfen auf eigenen beinen zu stehen, sondern sie abhängig von westlichen staaten zu machen. eben darum, damit sie nicht selbständig werden.
ich bin echt bestürzt über solchen blödsinn.
der hauptgrund dafür das es keinen palästinensischen staat gibt ist das es zwei verfeindete parteien gibt(hamas,fatah) die sich nebenbei auch selbst ständig bekämpfen und nicht der siedlungsbau der juden im westjordanland(prozentuell gesehen gibt es mehr palästinenser in israel als israelis im westjordanland).
glaubst du wirklich, wenn die hamas und fatah frieden schließen würden und den staat israel anerkennen würden, dann würde israel immer noch den gazastreifen angreifen? dann glaubst du wohl auch das die alliierten deutschland selbst dann angegriffen hätten wenn sie nicht ganz europa besetzt hätten.
es mag sein das die israelis durch ihre geschichte etwas empfindlich geworden und damit meine ich nicht nur die hamas, vor allem wenn sie solche dinge hören wie das:
http://www.youtube.com/watch?v=FckLO8HcNyo
aber die israelis haben schon seit 40 jahren atombomben und haben sie nicht ein einziges mal eingesetzt, deswegen denke ich wohl kaum das die politik israels auf die „vernichtung“ der palästinenser beruht.
hier kann man sich auch schlau machen, leider sind solche berichte in den medien viel zu selten:
http://www.bernerzeitung.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/IsraelKritik-basiert-auf-Hass/story/31620088